新聞記者 張艷
實(shí)習(xí)生 邵婷婷
對話人物：
陳偉，1954年生，湖北黃梅人。簡牘學(xué)家，現(xiàn)為武漢大學(xué)人文社科資深教授、簡帛研究中心主任，兼任“古文字與中華文明傳承發(fā)展工程”專家委員會委員、湖北省歷史學(xué)會會長、中文集刊《簡帛》主編、英文期刊Bamboo and Silk二主編之一。長期專注簡牘研究，在多批重要簡牘資料的識讀和詮釋方面成果卓著，出版《包山楚簡初探》《郭店竹書別釋》《燕說集》《秦簡牘校讀及所見制度考察》等著作。主編《楚地出土戰(zhàn)國簡冊[十四種]》《里耶秦簡牘校讀釋》《秦簡牘合集（1-4卷）》等簡牘整理專書。
對話背景：
簡牘，在中華文明發(fā)展傳承的脈絡(luò)中具有重要的歷史地位和獨(dú)特的學(xué)術(shù)價(jià)值，是中國出土文獻(xiàn)中的重要門類、人類文化遺產(chǎn)中的瑰寶。最近，陳偉教授接連出席了在武漢舉辦的“長江文化名家學(xué)術(shù)研討會”“長江高端智庫對話”兩大全國性論壇，分別以《長江流域出土簡牘與歷史文化研究》《積極推進(jìn)長江流域出土簡牘的整理研究》為題進(jìn)行分享。
在接受新聞記者專訪時(shí)陳偉強(qiáng)調(diào)，我們身處長江中游，應(yīng)對本地出土簡牘的學(xué)術(shù)含量和歷史文化價(jià)值有更清晰的認(rèn)識，更為積極主動地投入整理和研究工作。
長江流域出土的簡牘，是研究長江文明與中華文明珍貴且可靠的文獻(xiàn)
新聞：一說到“簡牘”，我們就會想到古人在竹片、木片上記事。您介紹一下“簡牘”的意思和意義。
陳偉：中國古代在紙張普遍使用之前，簡牘是主要的書寫載體?！昂啝币话闶侵赣糜跁鴮懙闹?、木片和寫在竹、木片上的各種文獻(xiàn)，大致上承甲骨文和金文，下啟紙質(zhì)的寫本和刻本文獻(xiàn)，在中華文明發(fā)展、傳承的脈絡(luò)中，具有重要的歷史地位和獨(dú)特的學(xué)術(shù)價(jià)值，是中國出土文獻(xiàn)中的重要門類、人類文化遺產(chǎn)中的瑰寶。簡牘文獻(xiàn)作為我國多民族統(tǒng)一國家創(chuàng)建和初步發(fā)展這一歷史進(jìn)程的原始記錄和直接遺存，不僅一般而言比傳世文獻(xiàn)更為原始、可靠，而且有大量傳世文獻(xiàn)所缺載的內(nèi)容，成為研究這一段歷史必須倚重的珍貴資料。習(xí)近平總書記指出簡牘“是我們國家信史的重要實(shí)物佐證”，是對簡牘的歷史地位以及已發(fā)現(xiàn)簡牘的豐富內(nèi)涵的精確判斷。
新聞：請介紹一下我國近代考古學(xué)意義上的簡牘發(fā)現(xiàn)成果。
陳偉：我國近代考古學(xué)意義上的簡牘發(fā)現(xiàn)，始于上世紀(jì)初的西北地區(qū)，其后幾十年間，“簡牘”幾乎約等于西北出土的漢晉簡牘。1951年長沙發(fā)掘出土戰(zhàn)國楚簡，成為一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。經(jīng)過幾十年積累，湖北、湖南已成為我國主要的簡牘出土地區(qū)，不僅發(fā)現(xiàn)了更為豐富、系統(tǒng)的漢晉漢簡，還發(fā)現(xiàn)其他地區(qū)未見或少見的楚簡和秦簡牘。
可以說，長江流域出土的簡牘，數(shù)量眾多、時(shí)代齊全、內(nèi)容豐富、保存比較好，既是一道獨(dú)特、亮麗的文化景觀，又是研究長江文明與中華文明珍貴并且更加可靠的文獻(xiàn)資源。
新聞：這幾年，越來越多的人知道了云夢睡虎地，這里出土了大量秦簡及漢簡。
陳偉：湖北境內(nèi)出土的大批先秦典籍、秦漢律典，具有極高的史料價(jià)值，其中云夢睡虎地墓地，在南北相隔大約70米的兩座墓中，先后出土大量秦簡及漢簡，其中法律簡冊構(gòu)成秦統(tǒng)一前夕和漢文帝刑制改革前夕這兩個(gè)時(shí)間點(diǎn)的法典的剖面，為研究法律制度以至國家運(yùn)行體系的沿革發(fā)展提供了珍貴史料。我們身處長江中游，對本地出土簡牘的學(xué)術(shù)含量和歷史文化價(jià)值要有更加清醒的認(rèn)識，更為積極、主動地投入整理和研究工作。
8個(gè)殘片綴合成半支簡簡牘，整理難度可窺一斑
新聞：你在演講中提到 ，簡牘整理非常的不容易。
陳偉：簡牘是一種特殊的古代文獻(xiàn)，簡牘文獻(xiàn)出自古人手筆，維系卷冊的編繩大都朽敗無存，有的簡牘破碎嚴(yán)重，需要先通過考釋文字、綴合碎片、重建簡牘個(gè)體在卷冊中的次序，將文本恢復(fù)到書寫當(dāng)初的面貌，然后才能進(jìn)入類似紙本古籍整理的流程。
我和課題組同事，曾通過幾個(gè)月的持續(xù)探討，把睡虎地西漢簡牘《質(zhì)日》中的8個(gè)殘片綴合成半支簡，而這8個(gè)殘片是從約9000枚殘片中找出的，而且半支簡還是不完整的，可見整理簡牘實(shí)屬不易。
不僅如此，簡牘文獻(xiàn)出土已久，文字、文本又往往充滿疑義，更不可能通過一次整理就完成文本復(fù)原的任務(wù)。簡牘文獻(xiàn)在初始整理之后，還需要進(jìn)行多次整理、修訂，才能逐漸臻于完備，形成善本。
新聞：您提到我省要出版《湖北出土簡牘集成》，這可是個(gè)“浩大工程”。
陳偉：正是鑒于簡牘文獻(xiàn)的重要性和簡牘整理的復(fù)雜性，近年來，一些有識之士呼吁組織力量，參照《甲骨文合集》《殷周金文集成》的形式，用統(tǒng)一體例、比較高的整理質(zhì)量、系列出版物的形式（比如《中國簡牘文獻(xiàn)合集》），推動未刊簡牘盡快刊布和已刊簡牘的修訂再版。由于牽涉面寬、工作難度大，這種設(shè)想很難付諸實(shí)行。
在這種情形下，由省委宣傳部、省文旅廳主導(dǎo)，武漢大學(xué)簡帛研究中心將與省內(nèi)收藏簡牘的文博機(jī)構(gòu)合作，計(jì)劃用10年左右的時(shí)間，編纂出版大約一百卷規(guī)模的《湖北出土簡牘集成》，完成對湖北出土簡牘全面系統(tǒng)的整理、著錄和解讀，同時(shí)也為《中國簡牘文獻(xiàn)合集》一類的全國規(guī)模的集成之作的可能啟動先行嘗試，積累經(jīng)驗(yàn)。
要耐得住寂寞，在漫長的整理過程中始終保持專注與執(zhí)著
新聞：您如此熱愛簡帛研究，是從何時(shí)種下這樣的“種子”？
陳偉：1991年我即將博士畢業(yè)，當(dāng)時(shí)，湖北荊門市包山二號戰(zhàn)國楚墓竹簡經(jīng)整理正式出版，主持發(fā)掘整理的學(xué)兄王紅星送我兩本。那時(shí)我正糾結(jié)學(xué)術(shù)方向，這批竹簡材料極其珍貴而又前所未見，為了解楚國政治、經(jīng)濟(jì)、法律、社會的運(yùn)作提供了一個(gè)難得的機(jī)緣。
我將整理成冊的楚簡剪成一條條“紙簡”，掛滿房間，反復(fù)思考琢磨。最初因?yàn)槲也┦抗プx歷史地理，只想研究其中的地理問題，但深入后發(fā)現(xiàn)，若不全面理解材料，具體問題難以解決，于是自然地從地理研究拓展到對竹簡的全面梳理解讀?？梢哉f，1991年就是我踏上簡牘研究之路的起點(diǎn)，或許那時(shí)就注定了我將在簡牘之路上奔走終生。
新聞：簡牘研究之路漫漫，是什么讓您堅(jiān)定地在簡牘研究領(lǐng)域持續(xù)深耕，不斷突破？
陳偉：重視歷史、研究歷史、借鑒歷史是中華民族5000多年文明史的一個(gè)優(yōu)良傳統(tǒng)。從包山楚簡，到逐步深入秦簡、漢簡等更多領(lǐng)域，我堅(jiān)持不懈地努力，爭取盡可能正確地解讀古代文獻(xiàn)，探求歷史原貌?！冻爻鐾翍?zhàn)國簡冊[十四種]》《秦簡牘合集（1 - 4卷）》《里耶秦簡牘校釋》等書正是在這樣一種堅(jiān)持下完成的。再者，層出不窮的簡牘充滿魅力，可驗(yàn)證既往認(rèn)知的同時(shí)，又可以開辟新的課題。盡管簡牘研究屬于“冷門”學(xué)問，但其間的探索樂趣與發(fā)現(xiàn)驚喜，讓我從未感到枯燥乏味。
新聞：卅年之愛唯簡牘，一生所系在冷門。您認(rèn)為簡牘工作的“秘訣”在哪里？
陳偉：由于竹木材質(zhì)的脆弱易朽，簡牘的文獻(xiàn)整理、文本釋讀充滿繁雜與艱辛，需要簡牘工作者有充足的思想準(zhǔn)備和擔(dān)當(dāng)精神，簡言之就是“整理、整理再整理”。面對文本整理環(huán)節(jié)多、難度大的情況，應(yīng)具備扎實(shí)的專業(yè)知識與嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹螌W(xué)態(tài)度，能精準(zhǔn)地進(jìn)行文字辨識、簡牘碎片綴合以及卷冊次序重建，確保文本恢復(fù)準(zhǔn)確。同時(shí)，要有耐心與毅力，要能夠靜心屏氣地坐下來做事，耐得住寂寞，在漫長的整理過程中始終保持專注與執(zhí)著。作為長期從事“冷門”絕學(xué)的歷史學(xué)人，我的信念就是：不負(fù)使命，勤勉工作。
（通訊員供圖）
